DIOSPYROS KAKI

Novembre 2018 - Des fruits

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Mars 2019 - AVANT LA TAILLE DE MISE EN FORME

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MARS 2019 - APRES LA TAILLE

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ET POUR APRES: choisir une cime, faire bourgeonner une première branche arrière, et améliorer la première branche.
Et un rempotage prévu printemps 2020
Et le garder vivant .....

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Hello Diabolo !
Il est difficile de juger sur base d'une photo (déjà que c'est difficile de juger sur base de plusieurs photos :-) )
En plus, je ne connais rien au kaki :-)
Je comprendrais donc que tu n'aies pas envie de lire lma suite :-D

Voici ma modeste réflection sur ton arbre qui a largement de quoi attiré l'oeil quand il est en fruit (Ca dit quoi quand il est en fleur ? fleurs discrètes ou qui vallent le coup ?). Comme je ne connais rien du kaki, je te fais une analyse comme je la ferais pour n'importe quel arbre de chez nous.

Sur cette photo on dirait que la cime est fuyante. Ce n'est peut-être pas sa face ?
Et que dit le nebari dans l'optique de choisir la face ?

Les branches que tu choisis pour la cime sont fort décalées à droite alors que le premier mouvement de l'arbre va à gauche et que sa stature est plutôt stable en l'état actuel. Perso, ça me fait bizarre.

Par ailleurs, je trouve que le tronc a des courbes molles et manque de conicité après la 3ème et 4ème branche. Je trouve l'arbre trop haut par rapport à son diamètre.
Perso, j'aurais coupé une partie du tronc (après la 4ème branche mais tu as coupé sa ramif qui partait vers le haut à gauche et qui pouvait continuer la ligne de tronc) pour me débarasser des courbes molles (qui, en plus, mais c'est probablement que sur cette photo, sont répétitives, de même longueur et même amplitude) et gagner en conicité. Mais je ne sais pas si cette espèce pousse vite et cicatrise.

La plupart des branches ont des courbes molles et au moins la moitié d'entre elles manquent de conicité. Si c'était pour reformer l'arbre que tu as sacrifié les ramifications (et la prochaine floraison et fructification, par conséquent, je suppose), j'aurais coupé encore plus court pour reprendre et reformer depuis la base des branches et mettre des angles plus francs et gagner en conicité.

Malgré tout le négatif que j'ai mentionné, j'espère que tu ne crois pas que ton arbre n'en vaut pas la peine. D'abord, ce n'est jamais que mon avis... Et puis, preuve du contraire, si je t'en ai dégouté, tu peux me le donner, je le garde :-)

A samedi ! ;-)

Bonjour Olivier,

un tout grand merci pour ton retour et tes observations! 
Je retiens:
- revoir la forme générale de l'arbre, et déterminer une nouvelle cime
- revoir la face
- comment améliorer la conicité
Il faudra que tu m'expliques "les courbes molles", et donc l'impact sur le style et les travaux à prévoir.

Je me rends compte qu'il y a plein de choses à améliorer, et donc ce sera un très bon arbre "école", en ce inclus la gestion de la fructification. La floraison n'est pas exceptionnelle, c'est surtout la fructification qui est intéressante.

Serais-tu d'accord de discuter de tout cela au prochain atelier? J'apporte le Kaki et cela me permettra de me faire une image mentale de tes différentes observations et puis d'établir un plan de travail??? ein dis?? 

J'ai fais des semis avec les fruits de l'année dernière: si cela réussit, je te garde des babies?????

A samedi!

Ja n'ai aucun problème à refaire mes élucubrations en public :-D
On verra si l'arbre en live est différent de la photo (c'est souvent le cas).
Ce qui sera surtout intéressant, c'est d'avoir l'avis du Maître à propos de ton précieux !


Noooon ! Mais faites taire cette andouille chevelue ! Qu'a-t'il dit sur le précieuuuuux !




Je peux t'échanger un baby kaki contre une bouture racinée de ligustrum sinensis fort sensible au gel. C'est tout ce que j'ai :'-(
Je peux te filer une bouture même si les semis ne prennent pas et même sans attendre. Pour peu que tu aies un pot parce que je n'en ai malheureusement pas de trop.

Eh bien Olivier,...ta vision des arbres...et du travail à faire dessus c'est bien améliorée...
En premier, j'ai regardé l'arbre et les commentaires de Sonia et...
Ce n'est pas très grave mais c'est incurable à ce stade!
Il faut se rendre à l'évidence: nos pensées convergent définitivement!

"Courbe molle" : changement de direction imposé par ligature sur une pousse ET que cette imposition tire l'axe de croissance de la même manière dans les trois dimensions
La régularité n'évoque pas la fantaisie naturelle d'un arbre en croissance libre.

Conseil: pour améliorer sa pratique sur ce point travailler des boutures de juniperus.

Ca ne prouve pour l'instant qu'une chose : je suis une bonne machine à répéter ce que tu dis LOL !
Certains y arriveraient sûrement en moins de temps qu'il ne m'en a fallu !

Reste à savoir jusqu'où on peut couper dans un kaki. Est-ce que ça bourgeonne facilement en arrière, est-ce que ça fait des retraits de sève, est-ce que ça repète sur le vieux bois, est-ce que ça laisse mourir des branches si on coupe trop court, ...